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Intervieni nel nostro FORUM
La guerra in Afghanistan
SITI:
Coalition for Justice, Not War
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In occasione della guerra in Afghanistan abbiamo messo in queste pagine gli interventi di personaggi famosi come Fo, Rame, Fallaci, Maraini ed Eco. Questa volta abbiamo preferito i commenti di gente meno famosa. Abbiamo raccolto i pensieri di alcuni impiegati che sono intervenuti in un forum aziendale. (in intranet e quindi non raggiungibile dal web). Nonostante i tanti nick diversi i partecipanti sono solo 5 o 6, quasi tutti frequentatori del nostro sito:
Creato Da Giorgio Cespuglio il 2/20/2003 12:12:35 PM La Guerra del Petrolio Vorrei sapere cosa ne pensate dell´annunciata guerra contro l´Iraq PETROLGUERRA E´ solo un pretesto per prendere il petrolio che si trova lì, niente di più, tanto poi che chi ci rimette non è di sicuro Saddam Hussein. Antonino Blair - 2/20/2003 12:27:07 PM Sole, acqua, vita, morte, guerre...... Penso che la guerra sia una forma di "comunicazione" insita nella natura umana. E´ sempre esistita ed esisterà sempre. Non si può pensare di vivere senza guerre; sarebbe come impedire al leone di uccidere la gazzella.... Petrolio o non petrolio sono favorevole e credo che i parenti delle vittime delle Torri Gemelle lo siano ancor di più. Non solo, credo che anche i parenti degli iracheni uccisi dagli americani siano favorevoli. reload - 2/20/2003 12:45:31 PM parenti e i parenti degli iracheni che veranno uccisi? e quelli dei soldati che moriranno? saranno daccordo anche loro? Il leone uccide la gazzella per nutrirsi, non per profitto. La lotta tra specie diverse non è guerra, ma sopravvivenza. o forse tu ti nutri dei tui simili? Peace & Love - 2/20/2003 12:55:52 PM COMUNICAZIONI... Certo che è proprio un bel modo di comunicare, la prossima volta invece di fare una telefonata vi mando direttamente un missile, siete contenti? Reload - 2/20/2003 1:12:21 PM :-) purché sia un missile intelligente :-) Peace & Love - 2/20/2003 2:31:33 PM INTELLIGENTE... E´ talmente intelligente che prima di esplodere ti chiede la Cartà d´Identità o il Codice Fiscale... :-) Creato Da Eddie il 3/13/2003 12:19:30 PM Guerra Qualcuno vuole dare la sua opinione sulla guerra che verrà? stupida, inutile e per interesse Spero che qualcuno mandi una commissione a controllare gli USA, io sospetto che anche loro hanno armi di distruzione molto potenti. Chiediamo l´esilio di G. Bush? Creato Da war or not war?? il 3/20/2003 8:36:33 AM PENSIERO pur rispettando le opinioni di chi è contro e di chi è a favore di questa guerra, vorrei proporre un piccolo pensiero a quelle persone, innocenti, che purtroppo moriranno, a causa di due bambini, un pò cresciutelli, che giocano ancora con i soldatini! BUON LAVORO A TUTTI! la guerra dei pazzi assassini Altro che bambini. Io vedo un pazzo incoscente, manovrato da criminali che ha scatenato una guerra che ha già creato disastri. Ha spaccato l´opinione pubblica di ogni nazione occidentale, ha diviso l´europa in due blocchi e sta trasformando quel gran criminale di S. Hussein in un martile del potere arrogante del governo USA. Comunque andrà a finire questa guerra, l´abbiamo già persa, tutti. Creato Da dubbi di gueRRa - 3/20/2003 10:38:39 AM domanda senza risposta l´eventuale conquista dell´Iraq farà crescere o diminuire la risposta terroristica? provo a dare una risposta personale ..più che conquista vedo la liberazione dell´Iraq..cmq, credo, ci sia una diminuzione della risposta terroristica, anche se dopo nn ci si dovrà limitare a solo a Saddam ma a tutti quei popoli che, per colpa dei loro regimi, vedono i diritti degli uomini..o di chi la pensa in maniera diversa accantonati... pessimista - 3/20/2003 12:10:37 PM popoli "popoli che, per colpa dei loro regimi, vedono i diritti degli uomini..o di chi la pensa in maniera diversa accantonati..." .... ad esempio: Italia, Gran Bretagna ed USA ... ti riferisci anche questi popoli vero? pessimista 2 - 3/20/2003 12:17:27 PM conquista, non liberazione Quale popolo vorrebbe essere liberato mediante distruzione? tibetano - 3/20/2003 12:20:52 PM pessimismo cosmico ..non penso che noi siamo ridotti così male. oguno di noi può scendere in piazza e dire cosa pensa, anche manifestare contro il governo senza poi casulamente "sparire" Metter d´accrodo tutti è impossibile...ci sarà sempre qualcuno che non sarà contento. un mondo senza guerre è utopia finchè ci saranno in giro gente come bush, saddam, castro, i civili cinesi, e altri piccoli dittatori. nn dimentichiamo di quello che i curdi hanno e stanno passando sotto saddam, i tibetani contro i cinesi, e tante altre realtà che nn ci vengono citate solo perchè nn fanno notizia, audience, scoop.... pessimista 3 - 3/20/2003 12:26:30 PM scendo in piazza ... ... insieme ad altre miglia di persone, dico cosa penso, ed il mio governo se ne frega. E si, non posso proprio lamentare! ... tanto è inutile. Sno daccordo però sulla seconda parte della tua risposta. Mi chiedo perchè Bush ed i suoi illuminati alleati non inetervengono anche in Sudan dove c´è una situazione a dir poco assurda. E mi rispondo: Non intervengono perchè in Sudan non ci sono nè i giacimenti di gas afgani, nè quelli di petrolio iracheni tibetano - 3/20/2003 12:49:39 PM dio soldo ..purtroppo è lui il vero sovrano del mondo!!! basta prendere l´esempio della turchia in questi giorni....no basi no soldi..(almeno fino ad ieri sera)... per quanto riguarda le manifestazioni..ritieniti fortunato che ancora le puoi fare....e speriamo sempre di riuscire a farle... Creato Da dellestra - 3/20/2003 2:58:12 PM Silvio Berlusconi: "lavorerò per ricucire lo strappo tra America ed Europa" il ns. premier ..un buon presidente operaio deve fare anche il sarto! Emilio Fede - 3/20/2003 3:08:45 PM domanda siete d´accordo con la posizione presa dal ns. governo?? Enzo Biagi - 3/20/2003 3:19:45 PM No Emilio Fede - 3/20/2003 3:25:42 PM . se nn sono troppo indiscreto, e se naturalmente vuoi rispondere, cosa avresti preferito? L´Italia dopotutto ha solo dato lo spazio aereo agli americani, ricordiamoci, che dal nazi-fascismo ci hanno liberato loro... Enzo Biagi - 3/20/2003 3:31:43 PM cosa importa cosa avrei preferito io? Avrei preferito che il nostro buon Primo Minestro non fosse andato da Mr. Bush a proporgli un aiuto non richiesto. Adesso forse avremmo potuto decidere diversamente e, chissà, forse schierarci con la parte di Europa intelligente. L´america ci ha liberato dal nazismo, è vero, ma per spirito umanitario o per imporci le sue più sottili ma più tenaci catene? santoro - 3/20/2003 3:34:49 PM e ancora... Se tu mi salvi la vita te ne sono riconoscente. Ma non sono mica obbligato ad essere complice dei tuoi omicidi Creato Da deto il 3/20/2003 3:27:09 PM Umberto Bossi: "Sia chiaro che noi in Italia profughi iracheni non ne vogliamo. Che se ne stiano a casa loro" Bossi ..inutile parlare di questo nostro ministro, io lo definisco un cretino, che ama circondarsi di persone peggio di lui, per sembrare intelligente. A volte ci riesce.... (onde evitare qualche querela, aggiungo metaforicamente parlando....) Creato Da Andrea Sperelli il 3/24/2003 4:04:54 PM PACE Volevo domandare solo una cosa, ma perchè alle manifestazioni per la pace ci sono sempre quelli con la bandiera comunista tutti schierati? perchè uno che è di un´altro schieramento non può essere per la Pace, o il monopolio della pace è passato sotto la bandiera comunista (che non centra un gran che visto i milioni di morti causati nel mondo..ma vabbè)? bandiere io ho visto bandiere colorate, non c´era soltanto il rosso. Però credo che se volevi manifestare per la pace nessuno ti avrebbe proibito di andarci anche senza bandiera. Cmq ti consiglio di non andarci con bandiere di forza italia & c. Non ci faresti una bella figura flag - 3/24/2003 4:16:08 PM bandiere.... io so solo che quello che ha ideato la bandiera della pace adesso è plurimilionario! GLOBAL - 3/24/2003 4:21:33 PM PACE e perchè manifestare per la pace vuol dire rompere, sfasciare negozi, imbrattare città, cassonetti??? sono forse i nuovi sininimi di pace???? Quando saddam distruggeva il popolo curdo con le armi chimiche, dove´erano a manifestare???? ma siamo impazziti? - 3/24/2003 4:29:17 PM !! flag anche quelli che scoprono vaccini o realizzano strumenti utili all´umanità diventano plurimilionari. C´è qualcosa di male? GLOBAL hai contato quanti sono quelli a favore della pace? Ed hai contato quanti sono invece quelli che approfittano delle manifastazioni per sfasciare vetrine? Quei pochi non manifestano, fanno i vandali! E tu? stavi manifestando quando Saddam Hussein uccideva i kurdi, o quando i serbi torturavano i kossovari, o quando gli americani riempivano, negi anni ´80, di mine il territorio afghano? 150 - 3/24/2003 4:34:05 PM Macchè pace!! Sono d´accordo con GLOBAL su come vengono organizzate queste manifestazioni... ognuno è libero di manifestare il proprio pensiero, ma questo anti-americanismo è proprio da oltranzisti che non vogliono capire ciò che accade davvero. Che la guerra sia giusta o meno si può discutere, ma prenderla come pretesto (c´è gente che sta morendo davvero li, e non sono solo iracheni) per andare a S.Babila per sfasciare un McDonald, simbolo dell´imperialismo americano, è una scusa bella che buona.... Per l´amico che ha detto di non andar in manifestazione con la bandiera di forza italia, vorrei solo dire che non ci vedo niente di meglio in quella con la falce e martello. Ricordiamoci tutti che la pace è un sentimento senza colori.. altro che bandiera della pace... puro e semplice fenomeno commerciale dei nostri tempi... Andrea Sperelli - 3/24/2003 4:36:03 PM ITALIANI Gli americani ormai ci controllano come fossimo un loro manichino, e ci comandano a bacchetta... forse è arrivato il momento di dire: "L´ITALIA AGLI ITALIANI" 150 - 3/24/2003 4:41:06 PM concordo... Ciao...certo... l´Italia agli Italiani... è vero che la storia è davvero pesante, quindi figuriamoci se dobbiamo stare anche a ricordarci i momenti cruciali per cui siamo passati.... sfortunatamente nel ´44 SONO INTERVENUTI GLI AMERICANI A SALVARCI LE CHIAPPE DAL NOSTRO FUTURO... già mi vedevo con la mia bella camicia nera...... Ragazzi, chiedete ai vostri nonni se il giorno della liberazione italiana hanno fermato gli imperialisti americani..... fatevi raccontare qualche storia e ricordatevi che quello che abbiamo oggi e quello che siamo oggi (vedi libertà anche di fare queste manifestazioni per la pace) è passato anche da li..... VIVA LA PACE (sempre e comunque!) ri comunista - 3/24/2003 4:47:40 PM bravo 150 sono daccordo con te, per essere pacifisiti non servono bandiere nè comunsite de forzitaliste. E infatti i pacifisti non devono essere necessariamente iscritti ad un partito. E per quanto riguarda il sentimento "antiamericano" io parlerei piuttosto di sentimento contro l´arroganza di Mr. Bush & Co., sentimento condiviso anche da circa il 50% degli americani che non condividono e non trovano giustificazioni a questa guerra. E non venitemi a dire che la fa perché Saddam Hussein è cattivo. Quanti altri cattivi stanno facendo tranquillamente disastri ma nessuno interviene perché tanto il loro territorio non offre ricchezze da accaparrarsi? delirio - 3/24/2003 4:51:56 PM ringraziamo gli americani SI, ringraziamo gli americani che sono venuti a liberarci perché avevano trovato un´ottima base per controllare il mediterraneo .... o dobbiamo credere all´altruismo di questi benefattori dell´umanità? (con questo non nego che l´America, per interesse o per amore, non ci abbia fatto un gran favore, che comunque stiamo ampiamente pagando) GLOBAL - 3/24/2003 4:52:08 PM pace anche io sono per la pace ci mancherebbe...chi vuoi che non lo sia. Ma c´è però da dire una cosa, dobbiamo, come ha detto 150 dire grazie, e ancora grazie agli americani, ci hanno liberato nel ´45, chi hanno aiutato quando avevamo bisogno, e ora cosa abbiano dato in cambio? solo lo spazio aereo, e allora di che ci lamentiamo. Non facciamo anche noi come un buon numero dei manifestanti, burattini in mano alla sinistra, ai centri sociali e ai sindacati, che tirbente è! Io nn ho manifestato allora e non manifesto adesso, non ho esposto la bandiera della pace, perchè purtroppo è stata troppo strumentalizzata e ha perso il suo vero valore, piuttosto esporrò quella americana per ricordare le varie vittime che hanno avuto in tutti questi anni dal 45 a oggi.... Andrea Sperelli - 3/24/2003 4:52:53 PM ... Non si può generalizzare, qualcuno li avrà festeggiati, ma qualcun´altro li avrà anche affrontati per difendere le proprie idee, peccato che nemmeno i morti sono tutti uguali..., chi commemora i morti di Cefalonia? e delle Foibe? E proprio per evitare il ripetersi di tutto ciò che c´è bisogno di pace... Creato Da stelle&strisce - 4/7/2003 10:44:20 AM Marciam... marciam..... marciam su Saddam... Allora, che ne dite degli sviluppi bellici del week-end? Ormai siamo quasi agli sgoccioli e il tiranno sta per essere messo fuori gioco. Avevo letto un articolo che parlava della ricostruzione e su come Francia e Germania si fossero incacchiate di brutto sull´emendamento approvato dal Parlamento Statunitense che prevedeva l´esclusione dagli appalti per la ricostruzione in Iraq per questi 2 paesi e altri che si sono fermamente opposti alla guerra. Francia e Germania (in testa) hanno pure il coraggio di recriminare un posto in prima fila nella ricostruzione dell´Iraq a guerra finita... ma dove siamo finiti? Come hanno detto giustamente negli USA, prima si defilano poi, a cose fatte, vogliono entrare prepotentemente sulla scena, da protagonisti..... che delusione. [il messaggio non ha ricevuto risposte] Creato Da strisce senza stelle il 4/7/2003 11:05:26 AM libertà coatta per l´iraq ma che bello! Adesso gli verrà inposta una libertà non richiesta. Libertà di farsi invadere dal consumismo occidentale e di perdere i valori di una religione che, col suo spirtualismo, contrasta troppo con i nostri interessi commerciali. E chissene importa se non prenderanno saddam hussein. Ormai la colonizzazione è pronta. E ci sarà da guadagnare per tutti (tranne, ovviamente che per la Germania, la Francia e per gli irakeni che non si adegueranno). belle parole... bravo... perchè non provi a chiedere agli irakeni gasati da saddam se volevano o no la libertà? perchè non chiedi a tutti coloro che in quella zona, usano la loro religione così spirituale come dici tu, per infondere il terrore tra la gente e educare (con le buone o con le cattive) fin da bambini a odiare con tutto il cuore e con l´anima gli Stati Uniti?? Perchè non chiedi ai curdi se stavano bene sotto il loro bel dittatore?? Scusa se credo che il consumismo occidentale (nel quale tu vivi e che ti permette anche di esprimere il tuo pensiero, in modo libero) sia il minore dei mali se paragonato a ciò che la popolazione ha dovuto subire in quel paese. Perchè non ti chiedi come mai 3/5 della popolazione sciita (quella che non sta con Saddam per intenderci) moriva e muore di fame (e questo ben prima dello stupido quanto sbagliato embargo statunitense) in un paese talmente pieno di petrolio che si poteva permettere di sfamare tutto il suo popolo, ma che invece ha preferito costruire bunker con lavabo in oro massicio per il suo gran dittatore?? Prova a darmi qualche risposta, poi parliamo dei morti che potranno causare i McDonald´s e tutto ciò che rappresenta il nostro mondo. Grazie. strisce sempre senza stelle - 4/7/2003 11:51:54 AM perché non chiediamo? Perché non chiediamo se questa è una guerra umanitaria o di interesse? Perché non chiediamo a bush se l´ha fatta per il suo grande spirito umanitario? E perché bush non ha chiesto agli irakeni se volevano essere liberati da uno che, pur se dittatore, era pur sempre un loro connazionale? Ci siamo chiesti se loro volevano essere invasi? E se volevano morire per regalare il petrolio agli USA (petrolio di cui purtroppo non potevano comunque beneficiare perchè è vero che il governo Hussein non era dei migliori). E perché non ci chiediamo se siamo veramente liberi noi che nel consumismo ci sguazziamo allegramente ma senza più valori? Forse McDonald non ucciderà nessuno, ma l´alcolismo, il disadattamento e la criminilità che sappiamo esportare si. E perché non siamo realisti e continuiamo a far finta cdi non sapere che questa guerra (e non solo questa) è solo un investimento che gli USA hanno programmato da tempo? E perché fingiamo di preoccuparci delle morti causate da saddam hussein e ci dimentichiamo di quelle causate dalle nostre guerre "umanitarie"? E perché dobbiamo preoccuparci del terrorismo se poi siamo noi stessi a causarlo? stelle&strisce - 4/7/2003 12:15:43 PM i valori... Che gli Stati Uniti non siano Robin Hood credo sia scontato... che la guerra possa essere una guerra ANCHE d´interesse è scontato. Bush non sa nemmeno cos´è lo spirito umanitario. Non credere di parlare con uno che vuole difendere a tutti i costi gli States. Scusa ma io se avessi vissuto il fascismo avrei voluto prenderlo a pedate nel sedere personalmente il mio caro Connazionale Benito (e torniamo di nuovo ad un vecchio discorso... tu che disprezzi tanto la libertà che ci hanno portato gli USA nel dopo guerra avresti preferito stare sotto il TOTALITARISMO del tuo connazionale??). Parlare d´invasione è giusto... è un´invasione... ed è giusto che venga vista così, gli USA non sono visti come i liberatori. Sono convinto però che quando rovesceranno tonnellate e tonnellate di aiuti umanitari sull´IRAQ la gente potrà vedere che con la pancia piena e senza mitra puntati addosso si può ragionare meglio, e magari gli invasori diventano qualcosa di diverso. Hai parlato di Governo Hussein. Scusa, ma da occidentale non riconosco tale forma di potere in Iraq. Parlerei di REGIME DITTATORIALE, è più appopriato. Arriviamo ai valori. Perchè dici che l´occidente è senza valori? Se tu ne hai mettili in pratica, togliti dalla massa... QUI, in occidente, SEI LIBERO DI ESPRIMERE tutta la tua SPIRITUALITA´ liberamente. Mi piace la tua definizione di guerra umanitaria. forse i morti nella ex-jugoslavia sono un inutile investimento delle nazioni unite... in cosa? del resto anche li c´era un esimio presidente della repubblica democratica della Jugoslavia... Ricordati, nessuno ti obbliga ad andare al McDonald´s... nessuno ti obbliga a comprare roba firmata, vestiti di marca, un´auto straniera, ecc..ecc... ma credo che qualcosa di questo sia presente nel tuo armadio, o nella tua vita. Del resto parlare di valori è facile... è metterli in pratica nella vita di tutti i giorni che diventa difficile. VIVA LA PACE (senza dittatori nè dittature) Andrea Sperelli - 4/7/2003 12:27:20 PM "DITTATURE" Credo che comunque gli iracheni con la colonizzazione americana staranno meglio che con Saddam, anche se credo che l´aspetto "democratico" di tutta la faccenda sia la cosa che meno importa in questa guerra, visto che comunque i ricavati della vendita del petrolio sicuramente non finiranno nelle tasche dei poveri iracheni, e nemmeno verranno usati per ricostruire le case distrutte dai bombardamenti in quanto qualche bella azienda arriverà lì, li farà lavorare come manodopera a basso costo e si arricchirà, cosi ì poveri resteranno poveri e qualcun´altro diverrà sempre più ricco, però magari diminuirà la disocupazione; e poi perchè i curdi e gli sciiti, che erano oppressi, invece di combattere per la loro liberta si sono limitati a scappare in altri paesi, non valeva la pena di morire per la liberazione della loro terra, o è meglio tradire e lascire che i più deboli si arrangino? La vera cosa assurda è che gli Usa si siano assunti questo ruolo di "comando" del mondo, perchè possano decidere chi può andare a ricostruire o no in Iraq, visto che comunque l´Iraq non è diventato (ancora per poco) il 52esimo stato americano, (e comunque non credo sia colpa loro, è colpa di tutte le altre nazioni che se ne stanno con le mani in mano a farsi trattare da rimbambiti), e poi si lamentino della violazione della Convenzione di Ginevra, visto che i primi a non rispettarla sono stati loro con i prigionieri della base di Guantanamo; e poi ricordiamo qual´è stato l´unico stato modiale ad avere utilizzato l´arma atomica..... sempre meno strisce - 4/7/2003 12:31:17 PM nessuno mi obbliga perché ci crediamo liberi e pretendiamo di esportare la nostra "libertà" anche dove non è voluta? A questo punto non potremmo lamentarci se qualche paese musulmano venisse ad imporci il suo modo "libero" di pensare (ma per fortuna ci sono gli USA a difenderci). A me sembra che siamo indrottinati esattamente quanto lo sono gli altri. Forse non sono obbligato a comprare gli status symbols di moda adesso. o forse si, ma non me ne rendo conto. Sapessi quanto mi si stringe il cuore quando i miei figli, "consigliati" dalla TV, mi chiedono di comprargli la merendina del campione o il cellulare come quello di tutti i loro amichetti. E allora non mi resta che cercare di insegnarli che campioni lo si diventa con il comportamento e che non srvono gli SMS per comunicare l´amore per il prossimo (si lo so che l´altruismo è controproducente qui da noi, ma io sono un romantico). Ma chi sono io, umile genitore, per competere con le verità della televisione? stelle&strisce - 4/7/2003 12:36:56 PM curdi e sciiti.... Hai scritto: "...e poi perchè i curdi e gli sciiti, che erano oppressi, invece di combattere per la loro liberta si sono limitati a scappare in altri paesi, non valeva la pena di morire per la liberazione della loro terra, o è meglio tradire e lascire che i più deboli si arrangino?". Prima di definire traditore qualcuno ti pregherei di informarti almeno un pochino. Credi che in Iraq ci siano rimasti solo i fedeli di Saddam? Lo sai che i Curdi sono in Iraq? Lo sai che la popolazione è stata obbligata con le armi a rimanere dentro le loro case, anche sotto i bombardamenti? Lo sai che chiunque fosse minimamente sospettato di tradimento veniva subito fatto fucilare dal buon Saddam? I Gas usati sui curdi dove credi siano stati lanciati? In altri Paesi? I morti curdi e sciiti hanno lasciato i loro corpi e il loro sangue sulla terra della loro nazione... ricordatelo bene. Sul resto non ho più nemmeno voglia di ribattere.. del resto sarebbe una discussione talmente lunga e infinita... ognuno dice la sua, ed è giusto così... ma i fatti restano i fatti... e sono quelli... non diciamo baggianate perfavore. brandelli di strisce - 4/7/2003 12:46:04 PM l´ultima baggianata anche a me, quando non so più come arrampicarmi sugli specchi capita di "non aver più voglia di ribattere" (ho letto la frase "aiuti umanitari" ma credo di aver letto male, se fossero davvero tali perché impedire a Francia e Germania di partecipare con la loro umanità? Ma sappiamo bene che adesso si tratta di trasformarci in sciacalli e andare a banchettare con la nuova torta ... allegramente seduti sui cadaveri)
Creato Da stelle&strisce il 4/10/2003 9:16:19 AM ...la libertà coatta...
.. ero stato definito uno che non sapeva + come arrampicarsi sugli specchi. Ora, vorrei tanto dire a colui che si è tanto adoperato nel parlare nel nome del popolo iracheno che ha ribadito il fatto che non la si voleva questa libertà, se ha visto la tv ieri sera, o se ha letto qualche giornale stamattina.... La gente a Bagdad in festa che rabbiosamente ha dimostrato il suo pensiero sfongandosi su ciò che restava sulla statua auto-celebrativa di Saddam, la dice lunga su come la gente ha vissuto negli ultimi 35 anni. Non è un mio pensiero ma un FATTO. Coloro che inneggiavano a Bush o che spaccavano tutto ciò che raffigurasse Saddam, sputando sui suoi manifesti, andandosene in giro con la sua testa legata ad una catena.... Come sottolineato da tutti i giornalisti, sono immagini già viste e riviste in tutte le dittature abbattute, da Hitler a Stalin, Mussolini ecc. ecc. Un giornale oggi titolava "gli iracheni in festa nelle strade di Bagdad... imbarazzo tra i pacifisti...". I festeggiamenti di ieri sono un messaggio per tutti coloro che pensavano che gli iracheni vivessero bene con il loro CONNAZIONALE. Non dico che la guerra o l´iniziativa USA sia sempre giusta o giustificabile, ma ciò non toglie che ieri un popolo ha ringraziato gli americani per la fine di un incubo, senza dimenticare certamente i propri morti. E´ tutto. Scusate per lo spazio (o il tempo se avete letto fin qui) che vi ho sottratto. il re è morto, viva il re mi sembra che la gente che ieri inneggiava gli USA fosse la stessa che l´altro ieri inneggiava il dittatore iracheno mentre assaltava i camion degli aiuti umanitari scortati proprio da quelli che ieri odiavano ed oggi amano. La paura è brutta, ed un popolo oppresso per anni non può far altro che cercare di farsi amico il nuovo invasore e sperare in meglio. Dal canto mio sono contento che la guerra (per me ingiusta e per te no) sia finita. E spero di poterti dare presto ragione e poter vedere finalmente un popolo, se non completamente libero, che almeno non muoia più per arricchire i padroni di turno. Le premesse sembrano buone. É stato detto che l´Iraq dovrà essere governando dagli iracheni, ma con la "guida" delle Nazioni Unite (e questo potrebbe preoccupare). Vedremo che succede. stelle&strisce - 4/10/2003 9:59:25 AM replica Che si tratti delle stesse persone è ovvio... ma credo che l´unica, se non + importante, differenza tra chi e come inneggiava l´altro ieri Saddam e chi ieri inneggiava Bush e i suoi militari consiste proprio nel fatto che se avessero provato a rifiutare di inneggiare Saddam avrebbero di certo perso la vita... mentre se non avessero accolto gli USA con i fiori o con le urla di gioia ma con l´indifferenza, nessuno li avrebbe uccisi per questo. Penso che la scelta tra la vita o l´esprimere la propria opinione sia un bel parametro per valutare i comportamenti della gente. Al... - 4/10/2003 10:14:57 AM saddam o bush essendo prima di tutto contento per la fine di una guerra (giusta o ingiusta, sempre guerra è... e sempre innocenti muoiono...), non posso fare a meno di pensare che sia Bush che Saddam, entrambi, non siano degli stinchi di santi. Da un lato un dittatore, sicuramente uno dei peggiori in circolazione, vedi repressione sciita e curda del 1991, vedi attacco all´iran (con il benestare degli USA ....), vedi lo stato di indigenza in cui ha finora versato la maggioranza del suo popolo, a beneficio di una minoranza (evente la stessa religione del rais, ...)... insomma un dittatore bello e buono, alla maniera di Ceausescu, quindi da reprimere, da sopprimere, da annientare. Domanda: quanti dittatori di questa specie ci sono ancora in giro per il mondo? quanti stanno ancora al loro posto con il benestare della comunità internazionale (USA in testa), solo perchè non rappresentano un pericolo per il mondo (dicono..)...? ma non sono un pericolo per i loro stessi popoli? come saddam?..... ma allora perchè per loro nessuno pensa lontanamente di intervenire?... (riflessione....). Adesso veniamo a Bush. Penso che nessuno possa negare che abbia agito (per una giusta causa, per carità!!) in barba ad un organizzazione quale l´ONU, che, fin che agisce seguendo gli interessi degli USA (che la ospitano... tra l´altro) è una rispettata, seguita, consultata... ma quando punta i piedi e devìa da certe rotte, allora viene bellamente ignorata!. In fin dei conti l´ONU, e con l´Onu, anche la Francia, la Germania, la Russia, chiedevano solo di allungare i tempi dell´ispezione, daltronde le tanto temute armi di distruzione di massa non sono state trovate, alcuni missili (che, diciamo la verità, a stento avrebbero varcato il confine dell´Iaq con la loro misera gittata) stavano per essere distrutti ed alcuni lo sono effettivamente stati. Scaduto il termine di un altro paio di mesi, come dall´Onu richiesto, allora sì che si poteva e doveva attaccare. Ma no!... non dimentichiamo che Bush era da novembre che ammassava truppe d´aria, di terra e di mare nella zona........ ma come mai?... solo per far fare del moto ai propri soldati?.. :-)... non penso... ma solo perchè il quadro di ciò che doveva essere, era ben chiaro fin da prima. E poi, come mai tutto questo accanimento degli Usa contro Saddam?... Intendiamoci, sono ben felice che Saddam non esista più... ma vorrei che non esistessero più anche tutti gli altri dittatori che ci sono in giro per il mondo...... ah dimanticavo!... gli altri dittatori coltivano fragoline... non producono petrolio..... CIAO Andrea Sperelli - 4/10/2003 10:18:22 AM IMBARAZZO.. Io sono un "pacifista atipico", ma non riesco a capire perchè qualcuno si debba trovare in imbarazzo perchè cerca di far valere qualcosa in cui crede; credo siano tutti contenti contenti per la fine della guerra, ma il problema non era l´obbiettivo, condiviso da tutti, ma il modo in cui è stato affrontato questo problema, ed è quello che mi spaventa... se un solo paese (qualsiai paese sia) può decidere da solo di fare ciò che vuole...non credo che stiamo messi molto bene. Spero che tutto adesso sia finto, anche se non credo proprio sia così, e spero che gli oppressi non diventino gli oppressori, come è più volte capitato. Al... - 4/10/2003 10:28:05 AM infatti... Caro A.S. sono daccordo con te, il problema ed il quesito che mi pongo è proprio questo... e non soltanto.. ma se tutto questa vicenda rappresentasse un precedente?.... saremmo messi ancora peggio..... chiunque, la mattina, si può svegliare e decidere: oggi questo qui mi sta antipatico, gli faccio guerra. stelle&strisce - 4/10/2003 10:38:44 AM .... Volevo tornare sul discorso della guerra e all´ultima affermazione di Maltese... non credo che Bush si svegli una mattina e decida di attaccare l´Italia, la Francia, l´Australia... magari qualcuno con molti meno scrupoli (vedi Bin Laden) potrebbe benissimo farlo... tanto 3000 civili morti in periodo di pace che vuoi che siano.... e tutto questo in nome di una religione... non dimentichiamocelo. Non sono per la guerra, ma non sono nemmeno per la pace e basta... qualcuno, tra i pacifisti, mi spieghi come si sarebbe potuto abbattere questa dittatura... ricordo i precedenti: Hitler... cosa è successo? una guerra (da lui iniziata) è stata la sua fine. Milosevic, è servita una guerra (questa era una guerra UMANITARIA... questi morti non contavano perchè l´ONU era d´accordo, giusto?). Mussolini... lo sappiamo tutti.... non credo che le parole potessero bastare per fermare questi IMPERI del male. E per quanto riguarda i missili iracheni... vorrei ricordare che a guerra iniziata un missile ha colpito Kuwait City, che fino a prova contraria mi risulta essere ben oltre il confine Irakeno... Non sono con Bush, e so che non è stata una guerra con l´unico scopo di liberare il popolo iracheno...ma se questa è una conseguenza, che ben venga. Inoltre, che il mondo sia pieno di casi simili cosa possiamo fare? Almeno da ieri c´è un dittatore in meno sulla Terra... è questa l´unica conclusione a cui posso giungere... Al... - 4/10/2003 11:32:18 AM . PACE |